上司の姿を見ているうちに…「出世したくない」部下の本音(野党、羽生結弦)

新入社員の頃は出世への意欲を持っていたけれど30代、40代になるにつれてその意欲が薄れてしまった、という人はいないでしょうか。「できれば今のままがいいな」「昇格試験を受けろと言われると憂鬱」という人もいるかもしれません。

なぜ出世したいと思わない(思わなくなった)のかについて、ビジネスパーソンに話を聞くとさまざまな理由があがります。どういったものなのでしょうか。

みんなの意見・感想

  1. 20年前、入社式で社長になりたい人~って聞かれました。血気盛んな男子社員がみんな手挙げてたな。あいつらみんな辞めたな。私もだけど。

    +24-0

  2. うちの会社は成果<<社内政治力で昇進が決まる。
    そして、派閥に入ってないと色んな意味で終わる。
    だから、以前は少しだけあった出世欲も無くなっちゃった。
    中小企業ってこんなもんなのかね。

    +3-0

  3. 入社前に その会社の上司の日常 職場での姿 給与明細
    見たいなぁ

    全てがよくわからないまま入社して、
    ゲゲゲ ヤバい所に入ってしまったなぁ・・・
    よくある話

    +65-1

  4. うちの会社の場合、コストカットで大幅に人員減らしたため、これ以上辞められたら困るから、部下に強く言えない上司が増えた。部下に負担掛けないように、上司が多めに仕事をやってるけど、上司の残業時間がやばい。お子さんも小さいから家庭との両立もすごい大変そう。

    そんな上司を偉いとは思うけど、こうはなりたくないなと思ってしまう。自分の会社の場合、課長代理ぐらいで独身が気が楽でいいなと思った。独身ならそんなに高い給与じゃなくても暮らしていけるし。

    +9-1

  5. 私は、管理職の端くれですが、最大のメリットは、権限です。権限を持つ事で、自分のやりたかった事が実現出来ます。嫌な上司で苦労した経験を生かして、自分は、そうならない様に会社の雰囲気を変える事も出来ます。

    +48-12

  6. 学校、高校もその通り。副校長は、まさに校畜。そのくせ、管理職手当のみ。成りたくないよお、ハハハ

    +18-1

  7. 昇格しないと給料が上がらないよ?家族を支える人ならその、野心は欲しいなぁ。お金ばかりが幸せではないが、確実に幸せ要素の片棒は担いでると思います。

    +4-3

  8. うちは新入社員以外部下のほうが給料いいよ。その分早く帰ります。

    +0-0

  9. 記事内で言われている理由は少し分かるが、現状を変えるためには昇進しなければならないと思う。
    昇進していけば、自分の考えを組織に乗せることができる。
    まぁ、経営者が理解し変えてくれるかどうかは疑問だが、理解させる努力は必要だと思う。

    私が主任になったときに、ある上司から、部下から格好良いと思われる上司になれ。改革を忘れるな。って言われた。昇進するに伴い自分の意見を組織が聞いてくれるようになっていった。

    今、政府が働き方改革っていっているけど、私は何年も前から働き方改革を実践している。

    最初は抵抗にあったけど、部下のモチベーションがあがり、部下が好成績を残してくれるようになった。

    当然、皆の給与はあがるし休みも増えた。

    腐ったり、投げ出す前に頑張ってみようよ。

    +38-40

  10. その部下の後輩はその部下みたいにはなりたくないんだろね。

    +15-4

  11. 出世する意欲が湧かない若人が増える第一の原因は
    その地位に見合う収入が思ったほど増えていないからでしょう!
    海外ではその責任と権限の地位によって相当に収入に差が有ります。
    最低でも数倍以上・・・又、全責任を担う社長の給料も安過ぎ!

    +355-24

  12. 上司は上司できっと大変なんだよね、、、、、

    +22-1

  13. 同感です。しかも、出世しても安泰かと言えば、そうではない。兼業副業解禁の流れで、出世競争なんて言葉は伝説や神話扱いになる。マルチジョブで、複数の収入源を持つのが当たり前の時代になる。リスク分散の流れは、もう誰にも止めることは出来ない。1社勤務は、時代遅れなんて、言われる時代が、もう目の前まで来ている。

    +49-3

  14. 自分はやっぱり出世したい。
    収入が増えるのもあるが、やはり自分で決められる立場になりたい。
    ヒラは何をするにも上司のお伺いが必要。

    +25-23

  15. すべて現在の実権者
    60~70代の役職者のせい!
    彼らは実力は無いくせに権力はある・・・
    時代が代わらないと無理だろねw

    +18-0

  16. 部長手当12万では部下が残業したらすぐに抜かされる。まあそんなことはいいんだけど、雑務(クレーム会議・報告書作成、営業会議、工程会議・工程表作成、ISO会議・監査、それに毎日のミーティング、やらなんやら)でドタバタしているだけであんまり仕事をしている感がないからやる気が無くなる。技術職で入って主任位までは自分の仕事に集中して達成感もあったけど今は皆無正直辞めたいけど、家庭もあるしそれは無理どうしたものか・・・

    +53-1

  17. あのさあ、何で日本人は会社の昇進を出世だと思うだろうか?

    +70-2

  18. まあ、課長とかになるとサビ残三昧だからなぁ…
    だからそもそもの経済的理由からして、出世すると収入が落ちる。

    で、責任と労働時間が増えるじゃ、出世が人生目標でもない限り敬遠するよね。

    +4-0

  19. いまだに大半が年功序列の社会。
    出来ない上司の下にいる身分は辛い。
    出来ない奴が上に居るとスキルアップも容易じゃないんだよなぁ。

    +37-4

  20. ただただ会社のために、頑張ろうとする人には生きづらい世の中です。

    +3-0

  21. 年食っても責任ないポジション=気楽とでも
    思ってるのかな?
    本当に職場で省かれるし、露骨に見下されますよ。
    普通にリストラ候補になるだろうしね。
    会社と仕事ナメすぎ。責任もなく幸せに終われるわけ
    ないじゃん。

    +19-6

  22. 最低限の生活が出来れば良い。
    あとは極力、楽な方を望む。

    +13-0

  23. だよねぇ〜!

    +8-2

  24. 責任やプレッシャーに見合うだけの報酬がないし、いつ倒産するか分からないのはどの産業も同じです。

    +24-1

  25. 大手メーカーにいましたけど、給料に見合わないし、度重なる異動で家庭も崩壊、定年後は廃人、可哀想過ぎる人を沢山見ました。肩書きだけの人生。自分は40でセミリタイアしました。

    +110-2

  26. その気持ち、分かるゥ~!

    +1-1

  27. 残業手当目当てで頑張ってたら残業つかない役職につかされて、そのくせ残業量はなかなか減らず仕事も減らせず、部下に押し付けては逃げられるような仕事には付きたくないな。

    +8-1

  28. これ書いた本人と編集した人はどうなのかそこを追求してくれよ

    +4-2

  29. 取締役以上になれるならぜひ出世したいです。
    中間管理職止まりであれば出世したくありません。
    後、部下もいないのに管理職にはなりたくないな。

    +8-2

  30. 全く同感です。
    現在ボクは課長代理ですが、
    もうこれ以上上がりたくありません。
    課長、次長とも見てて可哀想なくらい会社の言いなりで、
    全然楽しそうじゃないから。

    +406-20

  31. 普段はこの手の記事を真面目に読まないのですが、思わず共感しました。
    私自身、課長職へ推挙されているものの、現在課長職に在職中の上司を見ていると、あまりに可哀想で自分がそうなりたいとは全く思えません。
    残業代つかない、休日休めない、でも給料は増えない・・・。夢がないなぁサラリーマン・・・。

    +20-0

  32. 毎日残業して、病気になって、仕事ばかり。仕事大好き人間が出世する。俺はイヤや!給料が3倍なら考えるね。

    +4-0

  33. ウチのとこは出世しても5000円ほどしか昇給せんし、なんかあってもすぐに怒られる
    そうかと思えば、この数年で役職定年なんかで役を解き給料、退職金を減らして行くようになってる
    結局労働者は弱い立場

    +87-5

  34. 個人的に出世には興味ないけど、こうゆう記事を読むと、出世する見込みのないアホが、出世しないよう必死こいてるような気がしてならない。

    いかがでしたか? 笑

    +13-7

  35. 出世すると給与アップするのが一般的でしょうが、果たしてその給与アップは適正なのか?

    以前勤めていた会社の場合、確かに出世すると給与が上がっていました。が、責任と残業時間もアップします。責任は勿論だと思いますが、残業時間もアップするのは如何なものか?

    時給計算すると、何故か部下の方が事業が高いことに気づいた時は、何のための出世なのかと思い知らされました。

    +285-12

  36. 仕事やねんから、楽しい楽しくないは問題外。
    クズ上司が多すぎてソイツらが退職後に、ケツ拭かされるのはほんま迷惑。
    だから今のままがいい。

    +5-1

  37. お友だち経営陣を見れば、アホ集団だとすぐ分かる。
    反体制派は、同じ甘い蜜を吸いたいだけのバカで、
    政権につけば、今度は反体制派を左遷する。
    組織が腐るのは、いつもこのアホバカ争いのパターン。
    出世といっても、お前はどっちにつく?といつも踏み絵。
    ゴマすったり、利用されるのは御免だから、
    出世など望まない人材がまともな社員。

    +4-1

  38. 若かりし頃、ワンマンのオバタリアン上司を皆で結託して辞めさせたのは面白かったなぁ。

    +10-3

  39. 管理職、やめてぇ~。無駄な仕事が多すぎ~。

    +15-0

  40. 今一番いいのは 管理職の次の次あたりのポジションですよ
    適当にベテランだし 誰も文句言わないし 野放し状態だし ただし責任ある仕事はしなきゃいけないので 自分の判断のもと 管理職に 報告しながら うまく動けますからね

    +23-1

  41. サービス業だと残業代払わず長時間労働させるために若いうちに管理職になることが多い 名ばかり管理職だが 普通あんなになりたくないよね 辞める人も多く使い捨てだよね

    +1-0

  42. やりたい人がやればいいし、出きる人がやればいいと思うよ。

    +55-3

  43. サービス残業しまくりでも苦痛でない人は出世してガンバってください。自分はそんなの嫌なんでとっとと早く帰ります。

    +28-1

  44. 給料微増、責任10倍。それなら今のままの方が美味しいに決まっている。仕事よりも家族と過ごす時間やプライベートの方が楽しくて有意義なことが多いし、仕事はそれを実現するための収入源でしかない。そして、これを読んでムカッときた人は、社畜かその予備軍だと思う。

    +49-2

  45. 自分は部長ですが前部長が現社長なので、私は傀儡にすぎない立場

    つまり、裁量はほとんどなく社長にとって面倒事だけは自分に判断を迫らせる。加えて、社長のコネで入社したお局がおり、自分が部下に指示したことでもお局が勝手に上書きしたりする

    自分はただ業績だけは飛び抜けていたので今の地位にいるけど、社長は自分の営業力を捨てがたいと思ってマネジメントに専念させずプレイングマネージャーにさせられている

    権限は事実上ないのにマネジメントをやらされ、現場仕事までやらされ、正直プレイヤー時代のほうが断然モチベーションが高かったし、戻りたい。給料ヒラの時と150万くらいしか変わってない

    +40-0

  46. 30代で準管理職だけど全て同意。仕事内容見ててやりたいと思わないし、凝り固まって使えない職制上の年上部下ばかりだし、更に昇進したら仕事の付合いが増えて家族との時間が減るの目に見えてるし。会社がなくなった時に生き抜いていく力を持ち続ける事だけはしっかり考えてる。まぁ本当に世話になった人との縁は気にしてるけども。

    +6-0

  47. 「すばらしい上司」なんて居るんですかね。
    部下が上司を育てるくらいの気構えも必要なのかも。

    +5-7

  48. 出世じゃないよね。世に出ていないし、世からも出ていない。単なる昇進・昇格なだけ。単純に会社の敷地の中でしかない。「こんだけ会社に魂もプライベート捧げますから昇格・昇格させて手当ても下さいね」って感じ。否定はしません。その道選ぶ人・拒む人。

    +11-0

  49. 出世イコール会社の奴隷化。給料良くても真っ平御免ということじゃね?

    +83-1

  50. 課長です。手当はあるにしても残業代は付かないし、会社も一般社員は
    働き方改革とかで残業減らしたりするけど、管理職には制限ないから
    そういった恩恵は受けない。結果として、部下は帰れるけど管理職だけが
    残る羽目になって、多少の手当はほぼ相殺。
    しかも責任は重くて、何かあれば懲戒等の矢面に。
    確かにたいしたメリットはないですよね。

    +28-0

  51. 自分は投信1の記事を見ているうちに、投資や投資信託はしたくないと思うようになりました(笑)

    +10-1

  52. 雇われで『えらくなる』とは 「great」よりもむしろ「tired」だもんね…
    かけた努力と成果を勘案すればコスパの悪い事、悪い事…(嘆)

    +3-0

  53. うちの職場でも同じようなことが…。

    さらに言えば、正職の動きをみていると正規雇用されることにそれほどの憧れがない。

    +5-1

  54. ストレスの一言。
    ハッキリ言って自分の人生を会社に奪われるなんてとんでもないと思いましたよ。
    残りの人生は自分の好きなように使わせてもらいます。

    +3-0

  55. 昇格試験は断り続けました。
    昇級試験は受けてましたけど。
    出世したくなかったですね。

    +7-1

  56. 楽だから出世したくない、今のままでいいという消極的な姿勢でいることはどうかと思うが、出世しなくても前向きに仕事に取組み、会社にとって有益な人材になっていればいいと思う。

    +23-0

  57. 名ばかり店長って言う言葉があってね。権限ないのに責任ばかりを押しつけるんだよね。上から下からプレッシャーをかけられて中間管理職は大変だね。
    だからといって納得出来る給料では無いから難しいところだね。

    +14-0

  58. 同感

    +3-0

  59. >上司の姿を見ているうちに…
    ロールモデルだったっけ、そんな名称。

    実際に部下の自分がその通りになると確信してはないだろうが、
    でも確かに見ててモチベーション下がるよね。
    逆に素晴らしい上司を置いとくと部下が死に物狂いで働くかも、いや、「鴨」(笑)

    【余談】
    これ、少子化・非婚化現象でも類似の作用があるんじゃないか。
    新幹線の中で駆け回る柿"どもを見ててそう感じる。

    +37-12

  60. 俺の会社も管理職なったら1万~3万円給料上がります。
    1・2・3万・・・・実際断った人もいます。w

    +2-1

  61. ホドホドが一番いいんじゃない?
    サラリーマン人生大卒後定年までの38年を無事にゴールできる人、できた人は幸せですよ。
    私は早々にギブアップしてしまいました。

    +19-0

  62. 出世したら、会社からも金銭的にも優位になるならともかく、下手に出世すると後が大変です。上からも下からも陰口を言われ、ミスを背負わされたり、提出書類も多かったりと辛いことが実は結構ある。一番の辛さは、時間の縛りかな。
    しかし、男たるもの多少のプライドを持って、出世を目指して仕事に取り組みたいと思う。背負った分だけ、成長もあると思う。

    +3-0

  63. 俺は身体に障害があり、出世したくてもそれは望めない立場。
    健常者の皆さんは出世出来るなら出世した方が良いと思うよ。やはり権限や裁量が違うもの。

    +14-9

  64. 仮面夫婦で、仮面サラリーマン。私の人生ってなんだっけと、問い直して愕然とする人たち。

    +17-0

  65. 仕事だから、
    常に自分の金の支払先がある事だけは理解した上で、、

    取りあえず自分の穴は自分でふけって話になると思うがな。
    余計な仕事が増えるのは、自分が細かなディティールにこだわった時か、部下又は取引先に問題がある時だろうからと。

    一番下が一番楽できる事は誰もが知ってるが、それは若い奴と新人がもらえる初めの飴。と言う話だね。
    我儘するには上に行くか、周りを納得させるかしかないと。

    +5-1

  66. 何の役職に就いたら出世と呼べるかわかりませんが、私の中では部長以上、又は「取締役」の役職が就いたら出世と言ってもいいのではないかと思います。
    課長、次長ではまだ上の者の言いなり、部下からも文句言われ正に板挟み中間管理職のど真ん中で、仕事量は増えるばかりでやり甲斐どころかストレスしかありません。
    一般的に部長以上になれば、会社の経営、決算等に関与するので、ほとんど部下に指示するだけになりますよ。そして給与も一気に跳ね上がります。
    そこまで行けば年収的に見ても、日々の業務量、内容、勤務時間等トータルで比べてみても恐らく満足いくものになるのではないかと思いますが、部長クラスにたどり着くのはほんの一握りの人で、なるにはもちろんそれなりの苦労は伴うものだと思います。

    +12-2

  67. 私が以前勤務していた会社は、上級の係長である程度年数を重ねてしまうと、下手に課長に昇格するより給与が高いという逆転現象が起きていました。

    +11-0

  68. 出世は20代まで考えてました。でも今は全く考えてません。利用されるだけ。会社作って同じ事してやろうと思って会社作った人が今度は同じ事をするんだよ。その事に早く気ずいて欲しい。世の中に。

    +20-2

  69. 会社に不満があれば一度、独立を考えてみればよいと感じます。

    +20-13

  70. 下から上をシバク方が楽しいのね~
    下からツツカレテてアタフタする程度の上司って哀れだね!
    まぁ~ボンクラなだけなんだけどね!

    +11-10

  71. うちの場合、年休は半分になり帰り時間も遅くなり権限以上の責任を負わされた上に給料も下がります。
    何かしらのやりがいや目的がなければ辛いだけかもしれないです。

    +35-2

  72. 正直出世したくないですね。
    そもそも会社のためなのに、なぜ出世の試験があるのかも分からないし、給料も中途半端しか上がらない。

    +10-1

  73. うちの中間管理職以上は7時半出社、21時退社。週休1.5日。有給祝日無し。夏期休暇3日のみ。繁忙期や苦情処理だと23時以降の退社も珍しくない。確かに年収は上がるけど、時給換算なら現在の自分の方が上。なんで時給単価下げて働かなくちゃならないのか?当然皆昇進したがらない。
    中間管理職以下なら有給20日、夏冬合わせて6日、週休二日で祝日休暇もあり。年間残業150~200時間。
    昇進すれば休暇が増えて労働時間が減るっていうシステムにすれば皆昇進したがると思いますよ。今のままじゃただの奴隷、社畜なので変わり者しか昇進しない。

    +95-1

  74. 管理職になると年棒性になるから今のままが良い

    +2-0

  75. まー人それぞれかな
    オレも出世なんかしなくてもいいから
    困らない程度の賃金と
    楽しく感じる程度の仕事量がいい

    +28-0

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