ダウンタウン松本、古舘、和田…世間知らずの芸能人に驚きの声【自由民主党幹事長、朝日杯将棋オープン戦】

 2月11日放送の『ワイドナショー』(フジテレビ系)で、ダウンタウンの松本人志らが、マイクロソフトの表計算ソフトExcelを知らないと発言し話題となっている。

 番組では政治学者の三浦瑠麗が、自身の祖母が80歳を過ぎてExcelを始め、地代計算を行っているとエピソードを披露。これを受けて、松本のほか東野幸治、長嶋一茂がExcelを知らないと発言したのだ。東野は「瑠麗さんが思っている以上に、タレントってものすごいアホなんですよ」とも発言。実際、芸能人は思わぬところで“世間知らず”を露呈しまうことがある。

 「パソコン関係では、古舘伊知郎が『報道ステーション』(テレビ朝日系)でパワーポイントを知らなかったことが話題となりました。芸能人は一般人が実務で日常的に行っている情報検索や、資料作成は付き人やマネージャーの仕事であり、機械に一切触らない人間も多いですね。そのため、昔ながらにメカに弱い人間は多いといえるでしょう」(放送作家)

 和田アキ子が、CDの取り出し方がわからず、パンチで割って出したエピソードなどはよく知られている。さらに、喋りのプロでありながら、ビジネス用語に弱い人間もいる。

 「ココリコの遠藤章造は、マンションなどに掲げられている『for rent』(貸出物件)を『フォレント』という建物名だと思っていたそうです。さらに、『wifi』(ワイファイ)を“ウィーフィー”と呼んでいたと『ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!』(日本テレビ系)のトークで披露していましたね。これには相方の田中直樹もあきれ気味でした」(前出・同)

 最近のテレビ番組では、学校で学ぶ問題を解かせる“おバカ”系企画がよく行われているが、それよりも一般常識をテストした方が意外な結果が出て面白いかもしれない。

みんなの意見・感想

  1. 和田アキ子のエピソードは他のと違うと思うが。

    +556-32

  2. 年代的に学校の授業で習う世代じゃないし、自身の日常で必要なければ覚える必要もないのに、それを「世間知らず」とは的外れも甚だしい。自分ができてることが人もできて当たり前という発想自体がお粗末なのでは?うちの会社にはエクセル必要だけど入力しかできないって人いっぱいいるけどね。

    +19-1

  3. そんな事を知らんでも億万長者。
    つまり、どーでもえー事て事。

    +5-2

  4. エクセルはさすがに知ってるけど、まあ世の中には自分が知らないことがたくさんあるから、別に気にならない

    +12-1

  5. 生活や仕事に関係なけりゃ
    良いんじゃないの?

    +13-2

  6. 日常生活を送る上で、Excelや表計算ソフト、パワーポイントを知らない事がそんなに重大な問題でしょうか? 知らない=時代遅れなのかも知れませんが、世間知らずは言い過ぎでは。

    +46-3

  7. パワーポイント、エクセル知らん人は世間知らず??パソコン使わない中高年者たちほとんど知らないと思うけど、今どきの視野の狭い価値観の人より世間を知っていると思います。

    +6-1

  8. 芸能界じゃなくても今の50代とか知らない人いると思う。和田アキ子のはネタですね。

    +7-1

  9. 芸能人は知らなくていいかも知れないが、
    サラリーマンで使えないとやばい。
    エクセルをうまく使えない隣の課の課長は、部下に聞きづらいのか、
    毎度、同僚の私に聞いてくる。自分で勉強してほしい。
    採用時も、Word、Excelが使えない者は採用しない。
    町内会やPTAの資料でもよく使う。

    +12-4

  10. 知らないこともあるでしょみんな。
    蔑むような表現が多くなりました。
    民度が低くなってますね日本も。

    +9-1

  11. 批判をされることではない気が
    自分の世代は授業でパソコンを使うことあって
    それでワードエクセルは知ったけど
    使ってるかと言われれば使ってないし
    逆に松ちゃんがめっちゃエクセル使ってます
    ってもし言った方がなんで?ってなりそう

    +0-0

  12. 驚く話ではない。
    国会議員や大企業のトップでもEXCELを使いこなせない連中は多い。彼らに共通するのは周囲でそれらをサポートしてくれる人々の存在だ。
    ただし、お笑い芸人ならまだしも、政財界の重鎮がまともにパソコンを使えない状況が、日本がIT技術で遅れを取っている理由の一つと言える。
    彼らが制度や開発予算の決定権があるのだが、自分のわからない技術について、どうやって確信をもってタイムリーに決定出来るのだろう?

    +9-3

  13. いや、そりゃ知らないだろ?

    +20-5

  14. お笑いの専門的な部分を知らない素人なんて山ほどいる。必要のない人は必要ない。全く問題ない。てか、知らないことはきっと幸せな人生だと思うw

    +4-1

  15. 確かに普段使わない事は苦手なこともありますが、
    テレビで発言する以上ある程度は勉強して知識を身に付けないと、芸能人としては失格じゃないんですか。
    あほだと言われても仕方ないですよね。

    それにしても古市さんの発言ですが
    ほんとにプロレスは真剣勝負なんですか?
    あんなに簡単に倒れて、ひっくり返るもんでしょうかね。レスリングの試合を見ればよくわかりますよね。

    +8-9

  16. 何故に驚いてるのかがよくわからん。知らない人には解りやすく教えてあげれば済む話。決して常識でもないし、アホでもないよ。

    +5-1

  17. 稼いで入れヴァイイの︎
    世の中金が全てヨ〜♪

    +1-1

  18. 個人的には『Excelって何?』ってレベルの人には今まで会ったことはないが、Excelの使い方がまったく分からない人は大勢いた。

    自分も、「自分が使う範囲の簡単な関数の使い方」しか知らない。
    かなり使いこなせる人のを見ると『え!?Excelってそんなことまで出来るの??』みたいなのも良くある。

    この記者の価値観では、どのレベルまで知ってたら世間知らずでないんだろうか?
    Excelという言葉?
    それが表計算ソフトであるということ?
    縦横の足し算機能が使える程度?
    初歩的な関数が使えること?
    (初歩ってどこまで?)

    この記者は、人をバカにするってことは、さぞ完璧に使いこなせるんだろうなぁ(笑)

    +417-46

  19. 別に芸能人じゃなくてもエクセルを知らない人は多数いると思うけど。
    全く下らない記事だ。

    +7-2

  20. 事務処理ソフトしらずに飯が食えてる環境が単純にうらやましいわ。

    +4-1

  21. 和田アキ子のはネタでしょ(笑)
    でも一般人だって疎い人は知らないし、別に芸能人だから特別ってわけじゃないと思うけどな。

    +33-6

  22. へぇ凄いですね。
    売れっ子芸能人は凄いですね。
    としか言いようがない!

    +2-2

  23. 一茂は知らないのを知ってた

    +7-0

  24. エクセルを知らなくても、なんの問題もない
    それに仕事以外でわざわざエクセル使う事なんてあまりないでしょ
    たまたま自分の仕事にエクセルが必要な人と、そうでない人がいて
    そうでない人をけなすのはバカかなぁと思うよ

    +47-3

  25. 別に驚くことでもない。

    昔自分(何歳か忘れたが学生の時)も駐車場で
    月極(つきぎめ)って書いてるのを、
    凄い多くの駐車場を持ってる「月極(げっきょく)」って
    会社があるものと思ってた(笑)。

    +2-3

  26. 別に松ちゃんは知らなくていいでしょ

    +0-1

  27. Excelくらい知らないのって言っちゃう方が何か逆に恥ずかしい。あんな物ただの道具だし。昔の事を自慢してるのと似てる寒さあるね。今が見えてない感じがちょっと痛い。

    +56-8

  28. 第一次産業に携わる人で知らない人が多いかもしれないが、
    それは非常識なんだろうか?
    ならば、うちの父は非常識な人間ということになる

    この記者は、ちょっと考える、という常識的な判断がないように思える

    +68-9

  29. 使わなかったら知らんわな。我々がお笑いや話の技術を知らないのと同じ。
    それぞれが自分の得意な分野で仕事をするのが今の社会なんだから、何の問題もない。

    +0-0

  30. エクセルはともかく、パワーポイントは使わない人が多いんじゃない?
    実際、工場で働いてる人や、工事現場で働いてる人は使わないよ。

    +47-5

  31. 普通にパソコン使えない人なんて沢山居るよ。
    私も会社で使う時しか必要性感じないし。
    今30代中盤だけどパソコンの授業なんて無かったから、今の子供達の授業を見てると凄いなって素直に思う。
    パソコンを使えないと非常識みたいな書き方だけど、その考えの方が非常識じゃない?

    +24-11

  32. 必要ない人は使わないし知らなくてもおかしくはない。
    「知っておかないといけないこと」って言うほどでもないし。
    世間知らずとはちょっと違うでしょう…

    +9-2

  33. 一瞬びっくりするが、よくよく考えたら松本や東野がエクセルなんぞ使うわけがないから知らんでもおかしくないわな。

    +734-50

  34. アッコさんのは伝説になってるよね。本人がラジオで話してるし。たしかラジカセを手刀で真っ二つにたたきわったらしいし(笑)今はわからないが80年代後期ぐらいまで握力50越えてたらしいしね。さすがに年齢的にもいまは衰えてるだろうけど(^_^;)

    +2-0

  35. 和田アキ子のCDの件は音楽関係者としてどうかと思うが、芸能人がExcelやパワポを知らなくても、仕事や日常で使わないなら、知らなくても不思議ではない。
    会社員だって芸能界の常識で知らない知識はあるだろう。それを一般人の感覚とずれていると批判するのは違うと思う。誰だって、普段知っていて当たり前と思っていても、人生で知る必要のないことは知らないという人はいくらでもいる。

    +11-1

  36. 老若問わず九九できない芸能人が多いからそっちの方が問題かと。昔松紳で松本が自分できないとか言って紳助が驚愕してたな。

    +13-0

  37. 天才なのに、知らないことあるって、意外と人間らしいですね、
    彼が知り合いなら、そうヨイショ♪しますね!

    +2-2

  38. 批判的な人に聞きたい。エクセルは仕事以外に使うことが少ないのでは?芸能人にエクセルやパワーポイントか必要だと思います?仮に自分が芸能人になったとして使います。

    +4-1

  39. 芸能人が、世間知らずなのは別に悪いことじゃない。それよりも和田アキ子や松本人志が世間に迎合している意見を、声だかに叫ぶほうが問題。
    芸人、芸能人の意味がない。

    +3-0

  40. 遠藤氏は芸能人だからではなく本人の資質だろ

    +4-1

  41. エクセル知らなかったら世間知らずなの?使う必要ない人なら死ぬまで知らない人いっぱいいると思うけど。

    +5-0

  42. ウィーフィーは結構いたね。ワイファイだって言ってるのに、逆に笑われてましたよ。エクセルって使わない人には分からないよね。何かのソフト?くらいの認識です。

    +10-2

  43. ever note知らなかった

    +3-2

  44. エクセルにしてもパワポにしても、それを使って資料を作る側の人間は知っていて当たり前だけど、そういった作業を下々の者に丸投げする立場の人間なら知らなくてもおかしくない。

    +4-0

  45. 今時大卒の新入社員だってエクセル使えないんでしょ?普段使う必要がまったくない芸能人がエクセル使えなくても別に普通だと思うけど。

    +15-3

  46. 一昔前なら
    スマホ持ってないだけでビジネスマンとしてあり得ないとかいう輩もいました。
    使わないものは知らなくて普通で、誰しもがそれを知らないといけないものでもなく…
    そうあってほしいなら、マイクロソフトが努力すれば良いだけの話!

    +254-38

  47. 仕事以外でエクセル使いこなしてる人どんだけいる?
    仕事で使わなきゃ知らなくて当然だと思う。
    ましてや、お笑いにエクセルを使うこと無いでしょ。

    +684-68

  48. 逆にクレイジージャーニーで滝沢英明がパワポで旅の栞をきれいに自作していてすごく驚いたし感心した。
    最近火山の論文チームに参加もしてるし,本当に知識がすごい。

    +15-4

  49. エクセルとかワード知らないのは、使う必要がないから仕方ないと思う。
    切符の買い方や電車やバスの乗り方が分からない芸能人、昔は結構いた気がする。

    +549-42

  50. 芸能人に特化しなくても、使わない人らしたら知らないことは世の中にたくさんあるとおもうよ。
    特にPC関係はね。
    和田アキ子は、なにするにも「わからない」の先入観から入る典型的な人だから、書いてるボタン押せばいいだけなのに出来ないからしょうがないよね。

    +30-2

  51. むしろ、知らなくても大成功している才能が凄い。
    みんな才能ないから、いろんなこと覚えて頑張ってるのに、羨ましいわ。

    +30-8

  52. 逆にエクセル知らない事に驚く方がどうかしてる。

    +113-29

  53. ワードやエクセルを知ってても自分には必要ないから立ち上げた事ないし使い方を知らないって人もたくさんいる。

    世間知らずとは違う様な気がするな

    +2-0

  54. 芸能界がそもそも世間とは違う世界だから知らなくても普通じゃないの?

    +2129-276

  55. 興味が無いことは、知らなくて当たり前。

    +5-2

  56. Excelを知らなくても、25年位前にマイクロソフト社からWindowsというものが世に出たときに日本中が大騒ぎになったんだし、その時にwindowsとはなんだろう、と世間は知ることになった。
    バージョンが新しく出るたびに、徹夜で行列してるのをテレビ中継してたよね。

    使わないから知らないじゃなく、世の中にアンテナを立ててない人が、世に向けて何を発信出来るんだろか。

    物事を小さい視野でしか見れない人が、偏った方向からコメントして、国民の感情操作してしまうのは恐ろしいこと。

    +11-12

  57. 私も仕事で使わないから使えない。使えない人も結構いると思うけど。
    そもそも年配の人は今でもわからない人の方が多いんじゃない?

    +57-9

  58. エクセル知らない=世間知らずの論理はおかしい。誰しも知らないことなどたくさんある。そういうおかしな論理を言う人を作ったマイクロソフトがすごいなーって思う。

    +8-1

  59. どこで話題になってるの?
    驚きの声があがってるの?

    +4-2

  60. 知らないというより、仕事で使うことなく生きてる場所でそれが必要ないなら、知らなくても別にいいと思う。むしろ、知ってる人を使うからそれで事足りるんだと思う…それを世間知らずとは言わないと思う。なんだったら、松本さんよりもう8歳くらい年下なら学校で習うものだと思う…

    +8-4

  61. そのかわり一般市民が知らないこと知ってるだろうし、エクセル知らなくても稼いでる。
    自分のフィールドに必要なことを知るのが大切。

    +18-2

  62. 別に知らなくても普通だと思う。
    派遣でオフィス業務していた時に、業務説明で現地作業の流れを聞いたときに、工具でサンダー知らない人が多かった。
    逆に工場の作業だとExcelは知ってるけど、マクロ知らない等もあったし、自分の業務範囲外まで、知ってる人は少ない。

    +119-24

  63. 趣味や仕事で使わなきゃ、興味も何もないから知らなくて当然だと思うけどな~

    +38-4

  64. 学生時代に勉強してるのに知らないなら問題だけど50歳以上じゃパソコンの授業なかったろうし仕方ないのでは。
    仕事だから仕方なくパソコンは覚えたけどスマホなんかさっぱり、って人も少なくないでしょう。
    逆に若い人はスマホに親和性高くてパソコンめんどくさいよく知らないって事も多いでしょう。

    +16-3

  65. なんでも知ってないといけないのもどうかと思うのだが。

    +2-0

  66. フツーに工事のラインで働いてる人も知らんと思いますが。

    +2-2

  67. 全くかすりもしない触れもしない分野なら知らなくても仕方ない。

    +153-16

  68. 芸能人はExcel知らなくてもいいんじゃないかな?それでも高収入だし。

    ただ、ニュースを読むアナウンサーが、Excelやパワポ知らないままなのはどうなんだろうとは思う。

    Excel知らないってことは、Windowsとかも知らないってことなんだろうけど、何かしらWin関連のニュース原稿を読む機会があるはずなので…知らないまま読んでるって事に…それはちょっと違和感があるかな。

    +3-0

  69. 必要ないから知らないだけ。
    エクセル知ってたら、だから何?って話し。

    +2864-399

  70. エクセルと、パワーポイントが一般常識かは疑問ですけど、その他は知っていて欲しいな。
    和田は論外。

    +19-6

  71. エクセル知っててもマクロ知らない人間てたくさんいるじゃん。オレは必要な立場にいるけど知らない人間は知らなくていいと思ってるよ

    +14-2

  72. 若い人は違うと思うが、PCの出初めのころから人生を共に歩んできた40~50代の一般人にとっては結構衝撃的です。PCー8001から、ラップトップ、アップル、マウス、ワープロ専用機、フロッピーディスク、ネット、メール…携帯でメールをすることが誇らしい時代も合った^^;中でも表計算ソフトの一太郎と(日本では?)後発のエクセルはシビアなバトルだった。

    +3-1

  73. 自分だって、仕事で使わなかったら
    分からなかったと思うよ。

    パワポも、会議やコンペなどプレゼンや
    自ら発言するような機会がない人は
    使えないからね。

    +31-1

  74. 一般常識がないと書き落とした芸人さんの稼ぎよりも遥かに少ない稼ぎの一般常識のある無名記者の話ですね

    +4-1

  75. エクセル知らない=世間知らずっていう考え方もどうかと思うが。
    なんでも知ってりゃ偉いのか?

    +2947-501

  76. 僕もエクセルなんて気にしなくていいくらいの
    お金持ちになりたいな

    +7-1

  77. エクセル?甘いの?

    +0-0

  78. 電車に乗ったことがないから、切符の買い方がわからないと言った芸能人がいたな。

    +1-0

  79. エクセルを使えない人は多いけど、エクセルって言葉を知らない事が驚きなんじゃないかな?

    でもパソコンで仕事したことない芸人ならそれも普通かも。

    +3-0

  80. 歌舞伎、伝統芸能の人がそうでも、
    同じこと言えるのか?

    +8-3

  81. ほぼ皆さん同じ意見が多いですね。私もパワーポイントを知ったのはここ一年くらいです。使ったことは無いですが。こういうのを記事にするなら、一般常識と書かず『芸能人でも知らない事は多々ある』みたいに書けばこれだけの反論は無いのでは。

    +3-2

  82. 生徒が触れるパソコンがなかった世代の
    芸能人なら知らなくても仕方ないだろ

    +6-1

  83. エクセル使わないから知らないよ
    てかパソコン無いし

    +27-2

  84. オイラも昔、ゴルフなんぞで「3位タイ」とか出る時、「タイの選手、やたら多いなー」と思っていた。

    +17-2

  85. Excel知らないからって世間知らずって決め込むのもなんだかなぁと思います。

    +39-8

  86. 松本はワールドビジネスサテライトは観ていると言っていたので一度は聞いたことあるのかなとは思いましたが。
    アメトークでPowerPointを駆使したオリラジ中田よりは、好感は持てます。

    +7-0

  87. 畑が違えば普通じゃないの?

    +2-1

  88. タレントさんてパソコン使う必要ないから、Excel知らないかもねってしか感じませんでした。

    +2-0

  89. 今は普通に授業で習うだろうけど、
    15年?20年前には習わないから、必要がない人は当然だよね。

    +4-1

  90. 知らない事は知れば良いし、知る努力をすれば良い。
    知らないからと開き直るのが問題であり、そうでなければ批判される意味が分からない。
    かと言って今回の彼らを知らなくて当たり前と片付ける人もいるが、何か違う気がする。
    この番組は世間で起きた事にコメントすると言う番組である事を忘れてはいけない。

    +7-10

  91. 仕事で使用してなければ、オイラも知らないと思う。
    パワーポイントならなおさらでしょ?
    普通の人ならパワーポイント使わなくない?

    +7-1

  92. 仕事によっては一切触らないよね。私も大学卒業してから全然使わないわ…卒業するまではPPとか当たり前に使えなきゃ、発表とかで話にならないけど。おっちゃんなら尚更仕方ないと思います。

    +16-2

  93. Excel、Wordを使って仕事しなきゃいけない人間が、その使い方を知らない、分からない方がよっぽど問題。

    +13-1

  94. 世間知らずっていうか学歴の問題では。そんなタレントがMCで世間を批判批評しているのを楽しんで観ている方もそんな番組作る方も同レベル。

    +3-3

  95. 芸能界という括りもおかしいと思う。

    ニュースに上がっている芸能人は50代以上がほとんど。

    パソコンが一般化されたのは、Windows98の頃だったと記憶しています。

    一般人でも50代そこらで仕事やプライベートで使用しない人は知らない人多いのでは?

    芸能人が物を知らないって事はあると思いますが、必要でないという事が大きいのではないでしょうか?

    知っていることでは無く、知らないことをあげつらって批判するのもどうかと思います。

    +411-51

  96. 少しずつ崩れてるね。
    神輿の担ぎ方が。

    +8-1

  97. バカの振りをするという芸もありますから。

    そうすると学者さんとか、学歴家柄を誇る方はご自慢を交えて色んなことを語ってくれます。

    その時どんな風に上から目線で語るのかで、その人の人間性が計れるわけです。

    やはりテレビはすごい。

    今は大画面だし本人が隠しきれないものを映し出してしまう。

    ある意味怖いものです。それに比べれば、ネットは普通そこまで伝えてくれないですね。

    +3-0

  98. ブログの更新てっきり本人がやっているものだと思ってたが、そうではないんだな。

    +5-0

  99. 営業や事務で日々エクセルを使う人でさえ、まともに関数も使えなければマクロも組めないといった異常状態なので、使う必要のない人が使えないこと自体は問題ないが、言葉も知らない、世間一般が日常生活で普通にこなしていることでさえ出来ないとなると世間知らずと言われても仕方がない

    +6-1

  100. エクセルは知ってても俺は苦手で使えない。
    生きるために必要な言葉さえ知っていりゃいいだろ。何でも知ってることは有利かもしれないけどね。
    俺にはパソコン用語なんかより、車のアクセルの方が大事だな。

    +3-2

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